Wim Bartels

De invoering van de CSRD moet niet betekenen dat bedrijven te veel tijd en geld spenderen aan technische naleving en assurance. Ook accountants hebben rondom duurzaamheidsrapportages nog veel te leren, meent Wim Bartels.

Discussie Column

De reis

Zo'n anderhalve maand geleden organiseerde de NBA een werkconferentie over de invoering van de CSRD en met name de assurance daarover. Als er één woord is dat steeds maar weer terugkwam, dan was het wel "het is een reis"; tot vervelens toe en zodanig dat het een lacherige reactie opriep, als het woord toch weer een keer viel.

Het is echter wel waar: het gaat wel even duren voordat we de piketpalen van de CSRD goed hebben staan. Niet zo gek, als je zonder enige referentie als bedrijf een 'CSRD-rapport' moet opstellen. Dat gaat uiteraard verschillende interpretaties opleveren en verschillende invulling. Niet zo gek ook, als je als accountant zonder specifieke assurance standaarden voor de eerste keer assurance moet geven.

Inmiddels is dit besef ook doorgedrongen bij de Europese Commissie. Het besef dat we een risico lopen het kind met het badwater weg te gooien: de invoering dreigt zodanig over de top te zijn dat de rapportage relevantie verliest en bedrijven veel te veel tijd en geld spenderen aan de technische naleving en assurance. De Commissie roept daarom nu in het openbaar op tot common sense en proportionality en zendt nadrukkelijk de boodschap don't overimplement uit. Dat is onder andere na discussie erover in de Sustainability Reporting Board, waar iedereen het belang van een goede invoering begrijpt, maar er zorg bestaat over veel te snelle 'perfecte' invulling. We hebben in het verleden bij de invoering van SOx gezien hoe dat kan gaan: heel veel tijd en geld besteden aan maatregelen, die dan enkele jaren later pas worden genormaliseerd tot wat er echt nodig is. Laten we die fout niet nog een keer maken.

De Sustainability Reporting Board zet nu standaarden die gelden als de uiteindelijke lat. En die lat zetten we als SRB niet voor één of twee jaar, maar voor de komende tien jaar. Dat betekent dat die lat hoger ligt dan wat op dit moment voor veel bedrijven logischerwijs haalbaar is. Keulen en Aken …

Niet onverwacht geldt het risico van 'overimplementatie' ook voor accountants. De SER organiseert daarom een ronde tafel, om te zien hoe we zorgen voor een redelijke invulling van de CSRD; voor de rapportage én voor de assurance. Want waar accountants proberen in één keer bedrijven over de lat te laten springen, leidt dit niet tot wat uiteindelijk nodig is: een beweging naar een duurzame economie, waar elk bedrijf voor een beperkt aantal gerichte belangrijke thema's vooruitgang boekt, op basis van prestatiemeting van indicatoren die gekoppeld zijn aan een doel dat het uitvloeisel is van gedegen beleid en ambitieuze maar haalbare doelen.

Daar is dus, ook in de ogen van de Europese Commissie, enige 'coulance' nodig. Maar, zult u denken, dat kan niet. Als accountant moet je nu eenmaal toetsen aan criteria en die criteria zijn wat ze zijn, daarmee kunnen we niet soepel omgaan.

Ik denk niet dat de strekking moet zijn om er soepel mee om te gaan. Het gaat er wel om begrip te tonen voor de leercurve die bedrijven door moeten. Dat betekent dat in de eerste jaren veel zal kunnen en moeten worden opgelost met transparantie over waar de organisatie staat ten opzichte van de eisen in de standaarden. Daarmee ontstaat de fair presentation waar de Europese Commissie ook om vraagt (zie hun Q&A-document dat ze onlangs hebben uitgebracht). Vanuit de rapportageprincipes van de standaarden betekent dat ook dat het voor het vereiste inzicht (faithful representation, volgens de standaarden) wel eens gewenst kan zijn om de nog te ontwikkelen punten te benoemen, in plaats van zogenaamd betrouwbare data naar buiten te brengen of die ontbrekende datapunten helemaal weg te laten.

Dan moeten we ook niet vergeten dat, net als bedrijven, ook accountants een leercurve ingaan – zeg maar "de reis moeten maken". Ik hoor van bedrijven dat nogal wat accountants stellingen innemen alsof ze het allemaal al weten en al jaren sustainability assurance doen. We weten allemaal dat dat niet het geval is (op een paar uitzonderingen na). Er is geen goede grond om bedrijven heel strikt de maat te nemen, als we zelf ook nog moeten uitvinden wat precies de norm is, hoe de regels te interpreteren en wat fair presentation (de beoogde uitspraak in het assurance-rapport) betekent.

Het zou ons daarom sieren als ook wij een lerende houding aannemen. Dat we erkennen dat we het ook allemaal nog niet precies weten en bereid zijn de komende jaren terug te komen op eerdere ingenomen 'standpunten' (beter: interpretaties). En dat we de dialoog aangaan met de gecontroleerden. Over de regels? Nee, over het principe van transparantie, over de vraag of het verslag als geheel nu uiteindelijk een goed beeld geeft van waar het bedrijf staat en wat het nog te doen heeft. En over de manier om daar te komen, inclusief de middelen die daaraan moeten worden besteed. De rapportage aan de raad van commissarissen is een uitgelezen instrument om dat op scherp te zetten. Want dat wij als accountants een belangrijke rol te spelen hebben om bedrijven in een beperkt aantal jaren over de lat te krijgen, dat is wel duidelijk.

Wat vindt u van deze column?

Reageer

Wim Bartels is Senior Sustainability Partner bij Deloitte.

Gerelateerd

16 reacties

Ron Heinen

Lezers welke argumentatie willen voor deze CSRD-reis kunnen ook de presentatie van Tom Middendorp bekijken op:

https://www.youtube.com/watch?v=5vCvOpjpFGA

Wim Bartels

@Marcel Pheijffer,

Ja, ik ben met jou eens dat het beroep veel eerder had kunnen (en moeten) voorsorteren op deze ontwikkeling - een strategischer visie had kunnen helpen, maar helaas geloofden velen tot en met de NFRD niet dat duurzaamheid zo belangrijk was (en sommigen tot op de dag van vandaag). Ik heb vaak gehoord ‘wanneer is die hype over’ en ‘ben je nu nog steeds bezig met dat groene gedoe’. Het zij zo, we zijn nu waar we zijn.

Wat jouw oproep tot het benoemen van de gebreken betreft: ik ben zelf van mening dat vooral het bedrijf zelf die gebreken moet benoemen, maar zeker dat de accountant ervoor moet zorgen dat dat ook gebeurt (en het anders zelf doen): wat zijn de onzekerheden in data, wat is er nog niet gelukt, waar liggen uitdagingen, wat is een neutrale toelichting op de ontwikkeling in de prestaties. Daar ligt wat mij betreft de crux van dit alles: een volledig, juist én neutraal plaatje (zeg maar een ‘fair view’ :-)) van de voortgang van het bedrijf op duurzaamheid.

Wim Bartels

Beste Arnout,

Een heel interessante vraag, zeker ook tav Lacc. Wij leerden dat je in de controle juistheid en volledigheid vaststelt, met gebruikmaking van AO, waaronder functiescheiding en verbande controles.
Duurzaamheidsinformatie is fundamenteel anders: geen dubbel boekhouden, geen inherent tegengestelde belangen, inherente beperkingen aan sommige data (zoals CO2). Dat vraagt ook een andere controleaanpak en daarvoor zou een ‘Lacc’-boek van groot nut kunnen zijn.
De ruimte is hier te kort, we zouden er een gesprek over moeten organiseren … maar ik denk dat we oordeelsonthoudingen vooral kunnen zien voor data. Voor tekst over doelstellingen, actieplannen, beleid is het eenvoudig: je kunt het onderbouwen - of niet, en in dat geval moet het worden aangepast of verwijderd.
Belangrijk hier is wel of de tekst het volledige plaatje geeft (dus vooral: wat staat er eventueel niet) - en dat vraagt wel andere inzet van controletechnieken.
Voor data zullen waarschijnlijk veel bedrijven hun dataverzameling en AO niet direct op orde hebben. Daarbij niet te vergeten dat je veel data (niet alle!) achteraf kunt repareren - waterverbruik kun je aflezen van een meter of een factuur, diversiteitcijfers kun je afleiden uit de HR-administratie (die gekoppeld is aan financiën), etcetera. In die gevallen kun je zonder specifieke AO, steunend op de AO voor financiële rapportage, toch tot data komen.
De AO moet anders worden ingericht dan voor financiële informatie, vanwege bovengenoemde verschillen - ook daar zou een Leerboek heel nuttig zijn! Daarbij is belangrijk dat ‘we’ vooral geïnteresseerd zijn of het bedrijf onderweg is naar nul negatieve impact cq hun gerapporteerde doelstellingen, kortom de trend meer dan het exacte absolute getal.

Ik denk dat het dan met oordeelsonthoudingen wel kan meevallen. Als het bedrijf transparant is waar ze staat mbt (de kwaliteit van) data, dan kan veel worden opgevangen met een ‘emphasis of matter’.

Jules Muis

Een van de meest volwassen uitwisseling van gedachten in ongeveer 2 decennia Accountant. nl.

Met dank aan Wim Bartels voor de aftrap. En Arnout van Kempen met zijn uniek schot op goal: inderdaad, ALS WE HET GOED DOEN we 99 % oordeelsonthoudingen kunnen verwachten.

Rest ons alleen nog maar iets van die resterende 1% te horen hoe ze hun kunstje hebben geflikt.

Je komt op iedere reis wel een dronkaard tegen.

omar el messaoudi

Iedereen is op reis. Zonder bestemming is het echter moeilijk navigeren...

Alexander Vissers

Wat mij telkens weer verbaast is dat in Nederland niemand beseft dat de wettelijke controle, de wettelijke CSRD assurance, als hij er ooit komt, het beroep van wettelijk auditor en het (wettelijk) auditkantoor in de wet moeten worden geregeld. In alle andere landen van de EU is dat besef wel aanwezig. Wat tevens opvalt is dat er een breed gedragen opvatting bestaat dat Nederland relevant is en er behoefte bestaat aan en ruimte voor nationale regelingen. Als er een CSRD assurance komt zal de wetgever daarvoor een standaard moeten vastleggen. De formele wetgever en niet het beroep omdat het repressief overheidsoptreden betreft met derdenwerking. Tot 2019 was dat nog enigszins in afgezwakte vorm in de wet verankerd maar inmiddels is er geen voorafgaande goedkeuring meer van beroepsreglementering, ook niet die met derdenwerking (opleiding, wettelijk controles / accountantsorganisaties en -contra legem- kwaliteitstoetsen-) en dat is heel kwalijk.
@ Marcel Pheijffer: zeker oordeelonthouding is geen schande. Maar betrokken op CSRD en Greenwashing: de hype is allang voorbij, Shell heeft gewonnen, 80% van de kolenverbranding vindt in Azië plaats dus waar zijn we mee bezig? Het is een uitwas van de Frans Timmermans' ideologie, de "Green New Deal", retorischer kan het niet. Als er een assurance standaard komt hoop is dat deze alleen betrekking heeft op meetbare grootheden en niet op een proces. Daar heeft helemaal niemand wat aan. Maar beter nog gaat de stekker ui de CSRD en CDDD enwordt alleen een standaard als referentie ingevoerd, vrijwillig toe te passen.

Marcel Pheijffer

Arnout zwengelt een zinvolle discussie aan.

Het had het accountantsberoep gesierd als dergelijke discussies - ik heb ook weleens wat voorzetjes gegegeven - diepgaand en zorgvuldig zouden zijn gevoerd in de 30-jarige aanloopperiode naar CSRD.

Het beroep heeft dergelijke discussies - als ook die over greenwashing en enkele uitzonderingen daargelaten - genegeerd in aanloop naar de bulk aan werkzaamheden die er nu ligt.

Maar nu de CSRD-buit binnen is en de dienstverlening op volle toeren loopt, komt de sector er niet meer mee weg.

Het is te hopen dat accountants beseffen dat ze de oordeelsonthouding veel vaker moeten gaan inzetten dan bij de financial audit is gebeurd en dat ze zich niet moeten laten ge ruiken bij greenwashing. Tijd dus om gebreken duidelijk met naam en toenaam te noemen.

Ron Heinen

Gelukkig zijn de wetmatigheden van de wiskunde en de natuur verplicht en onontkoombaar voor elk mens, dier en systeem op Aarde, zelfs voor accountants.

Uitleg van Robbert Dijkgraaf hierbij is te vinden op:

https://npo.nl/start/serie/adieu-god/seizoen-9/robbert-dijkgraaf_1/afspelen

De natuur is zeer betrouwbaar en zal zich nooit van oordeel onthouden.

Wat algemene uitleg hierbij inclusief videolectures is te vinden op:

https://photos.app.goo.gl/fy1rHpHSufG3aAnbA

Arnout van Kempen

Beste Wim,

We zullen het inderdaad moeten zien. Ik vrees een verwachtingskloof van jewelste en grote onduidelijkheid in de betekenis van verstrekte verklaringen. Maar mijn grootste zorg is gelegen in matige EV-kennis, zeer beperkte AO en tekort schietende Lacc, om maar de afkortingen uit mijn opleidingstijd te gebruiken.

Maar ik onderken zonder meer dat jij deskundig bent op het gebied van CSRD, en ik niet. Daarom gewoon een open vraag, zonder verborgen mening: is jouw inschatting, als één van de meest deskundige accountants terzake, dat de AO van bedrijven en de Lacc van accountants klaar is om méér dan een oordeelsonthouding te verstrekken bij CSRD-rapportages die door gebruikers begrepen gaat worden en die zinvol gaat zijn?

(Arnout)

Wim Bartels

Beste Arnoud, ik ben het helemaal met je eens dat de accountant zich bezig moet houden met de informatie en ook dat de accountant de best gepositioneerde is om assurance te verstrekken. Daar weten wij nu eenmaal veel van.
Of het tot veel oordeelsonthoudingen leidt zullen we zien. Dat hangt er mede vanaf of we een compliance of een ‘getrouw beeld’ verklaring zullen gaan geven, waarover de discussie nu gaat.
Ik geloof er zelf sterk in dat transparantie door de onderneming, ook bij gebreken, veel onthoudingen kan voorkomen.
En ik hoop vooral dat wij accountants ook in de leermodus blijven en onze blik aanpassen aan de ontwikkelingen - zoals wij nu ook in financial audit hele andere (invulling van de) eisen hebben dan 15 jaar geleden.

Alexander Vissers

Verder: De Richtlijn delegeert de bevoegdheid per gedelgeerde Verordening assurance standaarden vast te stellen aan de EU Commissie, niet aan de SRB. De SRB heeft geen enkele bevoegdheid, niet om standaarden voor een jaar noch voor meerdere jaren vast te stellen. De formele Wetgever moet in standaarden voorzien zolang de EU Commissie geen standaarden heeft vastgesteld. Het grijpt in in de rechten van de gecontroleerde en bepaalt de verplichting voor accountantsorganisaties, daarmee moet de wetgever aan de bak.
Het zijn met name de accountants en hun netwerken die er een hype van hebben gemaakt, eerst al adviesprojecten aangenomen voordat de gedelegeerde verordening voor de verslaggeving er lag en voordat er een wet is aangenomen. En daarna zich op de assurance hebben gestort voordat er wet is aangenomen en voordat er een norm is vastgesteld. En daar heeft de auteur hard aan meegewerkt. De preambule bij Richtlijn 2022/2464 telt 27 pagina's en is in wezen een Marxistisch neokoloniaal pamflet waar niet voor niets Frans Timmermans een vinger in de pap heeft gehad. Aangezien de rest van de wereld geen boodschap heeft aan "duurzaam" "eerlijk" en "inclusief" (het staat er echt!) maar hunkert naar meer niet-duurzame oneerlijke en exclusieve welvaart is het vooral een Europese zelfkastijding.

Marcel Scholte

Arnout, je slaat de spijker op zijn kop.
Van de accountant wordt verwacht dat deze een oordeel geeft over de (CSRD) verantwoording, met beperkte mate van zekerheid de eerste jaren en later (of eerder als de gecontroleerde daartoe in staat is) met een redelijke mate van zekerheid. Niets meer of minder.
Dat hierbij uitdagingen bestaan omdat het onderwerp nieuw is, is zeker waar, dat ontslaat de accountant niet van zijn verantwoordelijkheid.
Dat het onderwerp nieuw is voor organisaties is ook waar.

Beiden zijn op reis, aan het leren, ontdekken, maar laten we alstublieft de rol van beiden helder houden.

Er zijn verwachtingen geschapen, verantwoordelijkheden benoemd, wetgeving is bepaald, en laat een ieder zich daar aan houden aub.
Hoe moeilijk, uitdagend, weerbarstig dit ook wezen mogen.

Ron Heinen

@

Quote: "...Ik erken dat het aan mijn zoekkwaliteiten moet liggen, maar zowel op NBA.nl als op accountant.nl lees ik vooral over verslaggevingskwesties rond CSRD (EV), maar bijzonder weinig over betrouwbare informatiesystemen (AO/BIV)..."

Je kunt bijvoorbeeld een kijkje nemen op:

https://www.smarttrackers.nl/csrd-webinar-terugkijken/

Arnout van Kempen

:) nou ja, ik ben daar heel simpel in. Ik leef lang genoeg om te merken dat er iets met het klimmaat aan de hand lijkt (!!) en verder heb ik er nauwelijks verstand van.

Als specialisten vertellen dat er een probleem is, neem ik dat aan. Als specialisten zeggen dat rapportage door bedrijven op basis van CSRD en dergelijke daarbij helpt, neem ik dat aan. Als specialisten zeggen dat assurance door accountants bij die rapportage helpt, neem ik dat aan.
Maar op het gebied van assurance zelf meen ik zelf over enige deskundigheid te beschikken. Ervaring en opleiding, zal ik maar zeggen. En die deskundigheid is, schat ik in, tenminste groot genoeg om te snappen wat de echte deskundigen op assurance-gebied zeggen. En daar zit mijn zorg: die hoor ik nauwelijks.

Accountants zijn bij uitstek deskundigen op het gebied van de opslag en verwerking van data en de productie van informatie, en van de beoordeling van kwaliteitsdimensies van informatie. Juist op het nieuwe gebied van CSRD zou ik dáár veel meer over willen horen. Juist (!) van de beroepsorganisatie.

Ik erken dat het aan mijn zoekkwaliteiten moet liggen, maar zowel op NBA.nl als op accountant.nl lees ik vooral over verslaggevingskwesties rond CSRD (EV), maar bijzonder weinig over betrouwbare informatiesystemen (AO/BIV) of over controleleer specifiek rond CSRD. En juist daar zit imho een pittige taak voor de NBA.

Alexander Vissers

@ Arnout van Kempen: Dat treft de kern van de ontspoorde discussies en het ontspoorde openbaar lichaam dat zich mengt in een politieke agenda terwijl het helemaal niet gaat over wat accountants behoren te doen maar uitsluiten over hoe ze te werk moeten gaan (reglement van arbeid) en hoe ze zich moeten gedragen c.q. wat ze achterwege moeten laten. Ook ondernemingen moeten zelf weten wat ze doen zolang ze de wet niet overtreden. En er is nog helemaal geen wet. Accountants moeten oppassen voor aansprakelijkheid uit onjuiste advisering wanneer ze doen alsof er een CSRD-plicht bestaat. En helemaal oppassen dat ze hun controle cliënten advies of verstrekken en vervolgens de controle niet meer mogen uitvoeren. Misschien gaat de stekker nog uit de CSRD. Wie weet, verkiezingen in Duitsland? Wie heeft er om gevraagd? Dient het een zinnig doel?

Arnout van Kempen

"Waar accountants proberen in één keer bedrijven over de lat te laten springen...een beweging naar een duurzame economie".

Ik snap dat accountants ook mensen zijn en dus allerlei wensen kunnen hebben over een duurzame economie. Maar als accountants, assurance providers met name, hebben accountants maar één lat, en daar moeten ze zelf overheen, niet hun klanten.

De lat voor de accountant is in zekere zin heel simpel: is voldoende en geschikte controle informatie verzameld om een oordeel te geven over de informatie (verslaggeving) van de klant? Zo ja, en de informatie is met de aangegeven mate van zekerheid getrouw, juist, volledig, etc., dan volgt een goedkeurend oordeel. Zo nee, een afkeurend oordeel. En is die benodigde informatie er niet, dan een oordeelonthouding. Met nog wat varianten voor beperkingen, negative assurance, etcetera.

Voor de functie van de accountant is het irrelevant of de klant duurzaam onderneemt of niet, winstgevend is of op omvallen staat, goed management heeft of slecht, of er een loonkloof is of niet, etcetera.

De (natuurlijke) adviesfunctie van de accountant is de plek waar latten zijn om bedrijven overheen te laten springen, waar allerlei ambities een functie hebben, maar de assurancefunctie is niets meer, en hopelijk ook niets minder, dan de klassieke attestfunctie. Die gaat over kwaliteitsaspecten van INFORMATIE, vaak verantwoordingsinformatie, en heeft ten diepste niets te maken met dat waarover die informatie gaat.

Hebben accountants een leercurve te gaan? Dat lijkt me wel. De attestfunctie bij financiële verantwoordingen is gestoeld op pakweg 500 jaar ervaring, leercurve, etcetera, sinds de uitvinding van dubbel boekhouden. Voor de "CSRD"-informatie moeten we het doen met enkele tientallen jaren, of minder?

Ik hoop oprecht dat accountants zich in dit dossier bezig houden met accountantswerk. En als ze dat goed doen, voorspel ik 99% oordeelsonthoudingen gedurende "de reis".

Reageren op een artikel kan tot drie maanden na plaatsing. Reageren op dit artikel is daarom niet meer mogelijk.

Aanmelden nieuwsbrief

Ontvang elke werkdag (maandag t/m vrijdag) de laatste nieuwsberichten, opinies en artikelen in uw mailbox.

Bent u NBA-lid? Dan kunt u zich ook aanmelden via uw ledenprofiel op MijnNBA.nl.